Skupaj lahko tečeš na dolge proge le, če si zaupaš

Podjetje Beiersdorf skrbi, da se dobro počutimo v svoji koži že vse od leta 1882. Koliko let pa vidve že pišeta uspešno skupno zgodbo in kako se je začela?

Nataša Naj pomislim ... zdaj je za nama že polnih šest let! Tega se zelo dobro spomnim, saj sem se takrat ravno vrnila s porodniškega dopusta. In lahko rečem, da se je s sodelovanjem z Innovatifom in seveda z Jasno naše delo premaknilo na višji, bolj profesionalen nivo. Sodelovati z Jasno je bila prava osvežitev. Predvsem zato, ker je iskrena ljubiteljica izdelkov NIVEA, kar je zelo pomembno. Spozna se na vse izdelke in se vedno postavi v vlogo uporabnika. Mislim, da smo imeli veliko srečo, saj se to preprosto vidi pri delu.

Jasna Absolutno vse drži. Če bi videli mojo polico v kopalnici, bi mi verjeli. (smeh) Ljubezen do izdelkov NIVEA je bila seveda prisotna že prej, se je pa brez dvoma poglabljala s tem sodelovanjem. Legendarna modra krema NIVEA je bila že od mojega otroštva prisotna v našem domu, tako kot v večini slovenskih gospodinjstev. Blagovni znamki res iskreno zaupam, jo uporabljam in sem zato lahko njena prava ambasadorka.

Več kot očitno je, da se zelo dobro razumeta – se je tak odnos zgradil z leti ali sta se ujeli že takoj na začetku?

Jasna Pravzaprav še pred začetkom. Natašo sem srečala kakšni dve leti prej, preden sva začeli sodelovati. Se spomniš, Nataša? Bilo je na globalnem kongresu v Hamburgu. Takrat smo v Innovatifu že sodelovali s slovensko ekipo podjetja Beiersdorf. Nataša je pri zajtrku prisedla k mizi, kjer sem sedela z njeno kolegico, s katero se prav tako krasno razumem, in pogovor je stekel v trenutku. Bilo je, kot bi se poznali že od nekdaj. Še ena krasna "NIVEA ženska" v že tako odličnem timu. Kemija je bila torej močno prisotna že od začetka, odnos pa sva seveda zgradili in poglobili pozneje, ko sva začeli sodelovati dnevno.

Jasna preprosto razume, kaj želim ali potrebujem z njene strani, jaz pa ji lahko popolnoma zaupam, da bo rezultat premišljen in skrbno pripravljen.

Sicer imata pisarni v različnih državah, na Hrvaškem in v Sloveniji. Kako poteka vajina komunikacija – elektronska pošta, klici ali sestanki?

Nataša Vsekakor gre za kombinacijo vsega: elektronske pošte, klicev in tudi srečanj v živo, ki pa jih je žal zadnje čase veliko premalo. Ko vidim, da me kliče Jasna, pa naj bo to ob katerikoli uri, se vedno javim, saj vem, da gre za nekaj pomembnega. Najbolj pa sem bila vesela, kadar se je Jasna pripeljala k nam v Zagreb – tisti dan je bil vedno prekratek. Vselej imava odlične debate, teme so najrazličnejše in v pogovorih se rodijo nove, krasne ideje. Jasna preprosto razume, kaj želim ali potrebujem z njene strani, jaz pa ji lahko popolnoma zaupam, da bo rezultat premišljen in skrbno pripravljen.

Jasna Lahko dodam, da imam Natašo na telefonski tipki za hitro klicanje, in kadar se kakšen dan ne slišiva, se mi zdi prav nenavadno. Tudi jaz zelo pogrešam najina srečanja v živo, a mislim, da nama je s pomočjo videoklicev nekako uspelo prebroditi te dolge koronamesece.

Beiersdorf in Innovatif se lahko pohvalita z odličnimi rezultati. Kako dobro se morata naročnik in agencija za take dosežke poznati?

Nataša Ključno je prav to, da z naše strani redno delimo informacije, v katero smer želimo iti in kakšni so naši cilji. Zato imamo ob koncu leta vedno jasno postavljene KPI-je in v skladu z njimi načrtujemo aktivnosti za prihodnje leto. Tako dokaj preprosto spremljamo, ali gremo v pravo smer. Če govorimo o povsem človeški plati, pa mislim, da druga drugo spodbujava, da postajava še boljši. Treba je vedeti, da smo pri Beiersdorfu lokalno relativno majhna ekipa in da sem sama digitalni vodja celotne regije CU Adriatic. Zato fizično ne bi mogla opraviti vsega dela brez takšne podpore, kot jo imam v agenciji Innovatif. Pravzaprav Jasno dojemam kot del ekipe Beiersdorf, saj brez njenega znanja in poznavanja znamke in procesov ne bi mogli dosegati tako odličnih rezultatov.

Jasna Seveda je pomembno, da se z Natašo dobro razumeva in dopolnjujeva, predvsem pa je pomembno, da imamo res jasno definirane cilje, ki jim sledimo vsi, vključeni v proces. Vedno se najprej vprašamo, zakaj nekaj počnemo, in potem pripravimo predloge, ki so večinoma potrjeni, saj po vseh teh letih zelo dobro vemo, kaj se od nas pričakuje.

Nataša, kaj v slabo voljo spravi Jasno?

Nataša Na primer to, da ji neka pomembna informacija ni bila sporočena pravočasno. Kot je recimo ta, kdaj se bodo izvajale določene tehnične spremembe oz. izboljšave na spletni strani, ki vplivajo na številne delovne procese. Morate vedeti, da je Jasna velika perfekcionistka in jo zelo moti, če so stvari narejene površno, če se določeni dogovori ali roki ne spoštujejo. Pa tudi če stvari niso dobro premišljene, če se delajo brez jasnih razlogov. Jaz sem bolj ležeren tip, Jasna pa je drugačna. Zdi se mi, da se prav odlično dopolnjujeva, da sva preprosto dobri druga za drugo.

Seveda je pomembno, da se z Natašo dobro razumeva in dopolnjujeva, predvsem pa je pomembno, da imamo res jasno definirane cilje, ki jim sledimo vsi, vključeni v proces.

Jasna, kaj pa v slabo voljo spravi Natašo?

Jasna Prav zares se ne spomnim, da bi Natašo kdaj videla slabe volje. Res sva si zelo različni. Vse, kar je povedala o meni, drži in zelo sem ji hvaležna, da mi kdaj pa kdaj pomaga sprostiti se in pogledati na stvari še z drugega zornega kota. Naučila me je, da znam bolje razločiti prioritete in izbirati bitke. Čudovita je v tem, kako zna stvari nekako predihati in sprocesirati z nasmehom na obrazu, brez pritoževanja.

Nataša No, ni čisto tako. Ampak zares nočem posvečati preveč pozornosti določenim problemom. Prevečkrat se je že izkazalo, da so na prvi pogled videti veliko večji kot dan zatem, ko jih prespimo in premislimo. Tega se naučiš z leti.

Verjetno se strinjata, da med osnove partnerstva, pa naj bo v osebnem ali poslovnem odnosu, sodijo zaupanje, spoštovanje in iskrenost pa tudi postavljanje mej?

Jasna Meni se zdi neprecenljivo, da imam na drugi strani naročnico, ki mi tako zaupa in verjame mojim odločitvam. Takšnega odnosa pa ne moreš zgraditi, če ni medsebojnega zaupanja in iskrenosti. Moraš znati tudi priznati svoje napake, kar ni težko, če te sogovornik razume in jih zna mirno sprejeti. Seveda pa moramo v vsakem odnosu postavljati tudi meje, v osebnem in poslovnem.

Nataša Absolutno se strinjam. In z Jasno mi je to zelo lahko, a hkrati tudi težko, saj se prav zaradi najinega dobrega odnosa zgodi, da včasih prestopim mejo. In tu morava druga drugi pomagati. Gre za klasičen odnos naročnika in agencije – naročnik vedno hoče več, agencija pa mora povedati, kje so meje.

Kako pa je konkretno videti vajino sodelovanje – kje se vse začne?

Nataša Na začetku leta z Jasno skupaj postaviva medijski okvir in potem ve, kaj jo čaka v posameznih mesecih. Delo je že zelo utečeno in pravzaprav enostavno. Nato pa je, če vzamemo za primer določeno kampanjo, Jasna v neposrednem stiku s posameznim vodjo blagovne znamke, tu sem jaz samo kot opazovalka.

Jasna Jaz bi tu dodala še, da je prav zaradi te organiziranosti in dejstva, da smo opremljeni z informacijami in materiali, ki jih potrebujemo, vse skupaj precej enostavno. Januar je praviloma najbolj zahteven mesec, ker postavljamo načrt za vse leto. V naslednjih mesecih sledita le še izvedba in preverjanje, kje smo glede na zastavljene cilje. Po vseh teh letih res že zelo dobro poznamo vrednote znamke NIVEA in vemo, kakšne so posebnosti določenih linij ter katere so prednosti določenih izdelkov. Znanja in izkušenj je res veliko.

Pa je lahko to, da gre za globalno znamko, ki ima v resnici precej stroga pravila in navodila, tudi omejitev? Veliko je lokalizacij projektov. Koliko ostane prostora za kreativnost?

Jasna V mislih sem imela predvsem, da smo opremljeni z ogromno znanja, ki ga centrala deli z nami. Lahko se primerjamo z različnimi trgi in učimo iz njihovih izkušenj. Če se vrnem k vprašanju, pa je seveda lahko kreativnost tudi omejena. A se s tem ne obremenjujemo preveč, saj lahko vedno najdemo prostor, kjer lahko naredimo nekaj več in izživimo svojo ustvarjalnost.

Kako pa je interno organizirano delo v agenciji? Je bil ta sistem že vzpostavljen ali se je gradil z leti?

Jasna Ko smo leta 2013 najprej začeli sodelovati s podjetjem Beiersdorf Slovenija, smo se odločili za strategijo "single point of entry", ki jo uporabljamo še danes. To pomeni, da imamo eno samo vstopno točko za vse informacije, ki prihajajo v agencijo, in jih nato distribuiramo znotraj ekipe. Ta način dela se je izkazal za izredno učinkovitega, še zlasti pozneje, ko smo poleg slovenskega trga prevzeli tudi hrvaškega. Pri projektu dela zelo velika ekipa ljudi, ki skrbi za oba trga, in zelo pomembno je, da so vsi člani pravočasno informirani.

Ali je ekipa, ki piše uspešno zgodbo znamk NIVEA, NIVEA MEN in Labello, stalna in koliko članov jo sestavlja?

Jasna Jedro ekipe je nespremenjeno od vsega začetka. Hkrati s širitvijo posla pa smo širili tudi ekipo. Stalni uredniški ekipi se po potrebi priključi tudi produkcijska ekipa. Sicer imamo 7 stalnih članov ekipe, kar se lahko razširi tudi na 12 strokovnjakov.

Materiali se večinoma pripravljajo za slovenski in hrvaški trg – kako se ta dva trga med seboj razlikujeta in kako to vpliva na delo?

Nataša Trga se precej razlikujeta, a sta si hkrati tudi zelo podobna. Pravzaprav nas je kar malce presenetilo, kako zelo sta si podobna. Zaradi tega lahko veliko aktivnosti izvajamo v nespremenjeni obliki za oba. Z leti pa smo ugotovili tudi, da so bistvene razlike v tem, kako naši uporabniki komunicirajo z znamko – hrvaški sledilci so recimo veliko bolj aktivni na družbenih omrežjih, veliko več je interakcije in komentarjev, slovenski sledilci pa so bolj zadržani. Ko govorimo o različnih aktivacijah uporabnikov v obliki nagradnih iger, pa vse bolj opažamo, da lahko z enakimi prijemi dosežemo primerljive rezultate na obeh trgih. Ključne so predvsem zanimiva vsebina in seveda privlačne nagrade. Opazili smo sicer, da ima na Hrvaškem znamka NIVEA bolj utrjen položaj, kar je tudi posledica tega, da so izdelke v preteklosti proizvajali lokalno.

Jasna Morda res opažamo drobne razlike v vsakodnevni komunikaciji z uporabniki, nas pa presenečajo tudi velike razlike, recimo v tem, kaj uporabniki iščejo na spletu. Poleg tega ne smemo pozabiti, kako velika in raznolika je Hrvaška – v Dalmaciji poletje recimo traja vsaj mesec dlje kot na primer v Zagrebu ali Ljubljani, kar posledično vpliva tudi na nakupne navade potrošnikov.

Po vseh teh letih res že zelo dobro poznamo vrednote znamke NIVEA in vemo, kakšne so posebnosti določenih linij ter katere so prednosti določenih izdelkov.

Na katere skupne dosežke sta najbolj ponosni?

Jasna Nataša, ali lahko jaz povem? Prav zares moram omeniti dogodek, ko sva bili na Beiersdorfovem kongresu v Hamburgu in so nama predstavili novega globalnega vodjo digitalnega marketinga, ki nama je ob stisku roke s širokim nasmehom rekel: »Ja, seveda vas poznam, vi ste tisti z neverjetnimi rezultati!« Meni se je zdela ta pohvala res čudovita. Da nas, ki smo v globalnem okolju res zelo majhni, poznajo, da vedo, kaj počnemo in da imamo krasne rezultate. S ponosom lahko povem, da se redno pojavljamo pri vrhu ali na vrhu globalne lestvice po doseganju zastavljenih ciljev. In ponosna sem prav na vse člane ekipe, ki so zaslužni za to.

Nataša Te rezultate vsak konec meseca res nestrp­no pričakujemo in nam pomenijo dokaz, da gremo v pravo smer. Morda sem prav zaradi teh dobrih rezultatov sama tudi bolj sproščena pri sprejemanju odločitev. Sicer pa, če se vrnem k vprašanju, bi težko izpostavila določen projekt, saj je bilo tega z leti res veliko – od lansiranja novega spletnega mesta pa vse do sodelovanja v času koronakrize, če pogledamo samo preteklo leto.

Prav sodelovanje v negotovem času ob pojavu koronavirusa se je izkazalo za izredno uspešno, kajne?

Nataša Res smo se v začetku preteklega leta znašli v neznani situaciji. In še preden smo dobili uradna navodila centrale, smo tako rekoč čez noč sami spremenili način dela in postavili nove smernice. Kar me še zlasti veseli, je, da nismo dvigovali prahu niti izkoriščali situacije ter smo dokaj brez težav izpeljali komunikacijo na družbenih medijih. Čeprav smo bili v resnici vsi pod stresom in smo morali usvojiti delo od doma, kar je postavilo na preizkušnjo naše dotedanje sodelovanje, nam je uspelo.

Poleg koronakrize pa so se gotovo v vseh teh letih pojavile tudi kakšne druge krizne situacije, ko se je bilo treba odzvati hitro in učinkovito?

Nataša Vsekakor je bila omenjena situacija pomembna preizkušnja, ko je bilo treba čez noč vse spremeniti. Sicer pa se ne spomnim, da bi kdaj imeli kakšno zares kritično situacijo. Razlog, da je tako, je gotovo tudi dejstvo, da nas centrala zelo dobro informira vsakokrat, ko obstaja možnost, da bi se lahko pojavile morebitne neljube situacije, in smo posledično tudi opremljeni z znanjem. Tu imam v mislih še zlasti družbene medije, kjer se lahko hitro zgodi kaj nepredvidljivega. Smo pa seveda večkrat tudi v situacijah, ki so posledica različnih tehničnih težav, a imamo v takih primerih že utečen sistem reagiranja.

Jasna Se mi zdi, da so take situacije pač del življenja. Zato je pomembno, da se nenehno izobražujemo, tako zaposleni na strani naročnika kot znotraj agencije, da lahko preprečimo večje krizne izbruhe. Vsekakor pa ne bi šlo brez medsebojnega zaupanja, ki ga gojimo. Veliko težav lahko pri agenciji rešimo sami, ne da bi sploh vključevali naročnika. Res sem neizmerno vesela, da je vesolje poskrbelo, da smo se našli pravi ljudje in da lahko sodelujemo na tak način.

Za konec še eno zelo preprosto vprašanje – katero znamko izdelkov za vsakdanjo nego uporabljata?

Nataša Moram priznati, da rada preizkušam različne izdelke, a jih vedno kombiniram z izdelki NIVEA. K njim se vedno vračam in jih iskreno priporočam prijateljicam. Tudi zase lahko rečem, da sem odlična Nivejina ambasadorka. In kako ne bi bila, saj NIVEA stalno preseneča z novimi izdelki, ki jih preprosto moram preizkusiti!

Jasna Kot sem izdala že na začetku, je v moji pisarni, predvsem pa v kopalnici in torbici vsakomur takoj jasno, katera je moja najljubša znamka. Morda pa sem malce zasvojena, kaj praviš, Nataša?